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Hmmm, weshalb glaubst Du, dass der Wert eines IT-Mitarbeiters auch ohne Weiterbildung steigen sollte? Und weshalb sollte das in der IT anders sein, als in anderen Branchen?

Ok, ich seh, was Du meinst, bin aber nicht damit einverstanden. Jeder andere Mitarbeiter lernt doch auch permanent Neues dazu, ohne explizit in eine Weiterbildung zu gehen. Ich sehe nicht ein, weshalb hier ein IT-Mitarbeiter anders behandelt werden soll als die von dir genannte Telefonistin? Auch sie kann sich verbessern, lernt Neues dazu.

ja IronRower, danke! meine worte! ich finde auch das dies nicht branchenabhängig ist. ausserdem verdienen viele IT leute sowieso immernoch zu viel für das was sie leisten und können.

in jedem beruf muss man "mitgehen" die telefonistin muss neue sprachen lernen, neue systeme bedienen können, vielfach auch neue aufgaben übernehmen... der koch muss sich von deftigen zu kalorienarmeren gerichten entwickeln und der bauarbeiter muss die neuen maschinen bedienen können... es ist überall ein stetiger prozess.

flöny es ist effektiv so, dass wenn sich leute darüber hinaus noch weiterentwickeln der lohn kontinuierlich steigt bis ca. zu einem lebensalter von 45 Jahren, danach ist aber er peak meist erreicht und die löhne sinken wieder.

also grundsätzlich sollte es für alle gleich sein, eine unternehmung gibt je nach geschäftgang so ihre 1-2 % im schnitt aufs gesamtbudget der personalkosten. frage ist nun ob das budget im giesskannenprinzip verteilt wird (was meist eine nicht so tolle strategie ist, da vorallem in grossunternehmungen eine grosse diskrepanz der löhne besteht und somit nicht verändert würde). und teuerungsausgleiche werden seit ein paar jahren eh nicht mehr gefahren.

Man kann (vorallem von börsenkotierten unternehmungen) nicht erwarten das bei gutem gewinn eine lohnerhöhung folgt, da die kosten der unternehmung ja nicht jedes jahr absichtlich gesteigert werden sollten. vielmehr werden bonusausschüttungen immer wichtiger.

ich denke mit einem eidg. FA alleine hast Du noch nicht einfach so mehr lohn verdient, die frage ist eher ob du durch die ausbildung effektiv mehr wert für die firma hast indem du zbsp. mehr verantwortung übernehmen konntest oder so? dann wäre für mich noch entscheidend ob die firma mir die ausbildung bezahlt hat, falls ja wäre ich dankbar und würde nicht unbedingt mehr lohn dafür verlangen.

fakt ist gemäss meiner erfahrung: nur wenn du dich auch weiterentwickelst in deinen tätigkeiten inkl. jeweiligem stellenwechsel zu anderen firmen, ist wirklich eine chance zur steigerung des lohnes da.

ich an deiner stelle würde mich fragen:
- habe ich mehr verantwortung übernommen oder habe ich sonst aus irgendeinem grund meinen wert für die Unternehmung steigern können?
- ist dies mehr wert als (500 x 13) 6'500 chf?

FAZIT: Dein Lohnerhöhung würde ich als nicht mikrig bezeichnen, sondern durchaus ok.

ps: angenommen du hast ca. 10'000 chf für die ausbildung (selbst) bezahlt: dann ist der ROI in weniger als 2 Jahren erreicht ;-) wenns die firma zahl hast du den ROI unmittelbar. also rentiert hat sich das doch allemal? oder hättest du die 500 chf auch ohne ausbildung gekriegt?

Salutti a tutti

Bin auch der Meinung von FreeZone, dass mit dem FA nicht automatisch eine Lohnerhöhung drin sein muss. Auch ich ahbe, als ich 2003 den FA abschloss nicht direkt eine Lohnerhöhung erhalten. Fand das auch ok, da die gesammten Kosten (inkl. 1 Woche Lernferien) von der Firma (gegen 2 Jahre Verpflichtung) übernommen worden ist.

Das folgende Jahr habe ich dann etwas erhalten (glaub es waren 200.--). Was für mich viel wichtiger war, war dass ich in diverse Projekte eingebunden wurde und so das Erlernte auch anwenden konnte. Im weiteren war der FA auch griundsätzlich eine Aufwertung meines Jobs.

Ich habe dann im Frühling letztes Jahr den Job gewechselt und gleich an der neuen Stelle das Diplom gemacht (gleiche Konditionen inkl. Verpflichtung). Nach bestandener Prüfung im Mai erhielt ich einen einmaligen Bonus und wurde per 1.7 (neues GJ) befördert und erhielt auch eine saftige Lohnerhöhung. Dene aber, dass nicht nur das Diplom dazubeigetragen hatte, sondern ich auch im letzten Jahr eine überdurchschnittliche Leistung erbringen musste. Bin mir jedoch bewusst, dass ich mit grösster Wahrscheindlichkeit nicht jährlich eine Lohnerhöhung erhalten werde.
Wenn ich meinen Job gut mache, so lerne ich automatisch dazu, ja das stimmt, da geb ich flöny recht. Doch werden wir nicht alle bezahlt, dass wir unseren Job gut machen? Wieso muss es dann immer eine Lohnerhöhung sein. Klar, mehr Lohn hab auch ich gerne in der Tüte :-) doch sollte es nicht als selbstverständlich angenommen werden.

Hallo zusammen

Ich freue mich, dass es noch andere gibt, die das Thema sehr realistisch und vernünftig sehen. Die Zeit der grossen Arroganz von IT-Angestellten und der total perversen Löhne in der IT ist zum Glück vorbei (ja, natürlich hätte ich auch gerne einen so krassen Lohn, aber es gibt definitiv wichtigeres).

Meine Frau erlebt es häufig, wenn sie jemandem erzählt, ich sei Informatiker, dass dann eine Bemerkung kommt wie "Dann hast du ja ausgesorgt". Dass es aber in der IT-Welt viele Leute gibt, die einen ganz normalen durchschnittlichen Lohn haben wie andere Berufsstände auch, wird häufig vergessen. Die Extreme bleiben halt in den Gedächtnissen haften.

Nachdem ich den FA abgeschlossen hatte, habe ich mehr Aufgaben, Verantwortung und Kompetenzen erhalten, deshalb auch etwas mehr Lohn. Ich bin auch der Ansicht, dass der blosse Abschluss eines Kurses, Zertifikates, Diplomes, etc. nicht automatisch mit mehr Lohn abgegolten werden sollte.

Ja leider ist dies in den Schweizer Firmen immer noch so, dass Treue nicht unbedingt belohnt wird.

So ist ein Stellenwechsel (evtl. auch intern...) häufig die einzige Möglichkeit zu mehr Lohn zu kommen.
Zum Glück stellen immer mehr Firmen fest, was eine Kündigung und die anschliessende Neurekrutierung/Einarbeitung eines neuen Mitarbeiters wirklich kostet - Es geschehen noch Zeichen und Wunder

Nun ja, fertig gelästert - im Allgemeinen können wir IT-ler ja mit unserem Lohn zufrieden sein.
Und denkt daran - je höher der Lohn, umso mehr Erwartungen werden an den jeweiligen Mitarbeiter gerichtet. So ist doch schon mancher nach der Lohnerhöhung dem Druck nicht mehr gewachsen gewesen.

So gesehen, kann eine Lohnerhöhung auch der Anfang der Kündigungsphase sein...

cu

Highlander